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標題: [把核綠之爭交給人民公投決定吧！] [聯合報] [2018-08-03] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2018-8-4 04:10 PM 標題: [把核綠之爭交給人民公投決定吧！] [聯合報] [2018-08-03]

本帖最後由 w12168 於 2018-8-5 05:29 PM 編輯

罕見的酷暑，全台各地連續飆出卅七度以上的高溫，用電量也相繼創下歷史新高，本月一日尖峰用電更以三七三五萬瓩刷新紀錄。儘管經濟部長沈榮津提前打預防針，強調到年底前都不會缺電；賴揆也說，台灣沒有缺電的問題，「只是剩的不夠多」。但是，如此空泛的口頭保證，民眾能相信嗎？

值得注意的是，審計部日前發布中央政府總決算審核報告，明白指出因天然氣輸儲設備及再生能源設施布建進度未如預期，無法彌補供電缺口，燃煤、燃氣發電衍生空汙問題，與減碳訴求扞格，二○二五能源轉型的目標堪虞。審計部的報告，直指我國能源發展一廂情願及顧此失彼的病灶，這恐怕是蔡政府內少見的誠實部門，敢說出國王新衣的真相。

實際檢視台電的各類發電，可以看到今年新增的三部火力發電機組，包括大林新一、二號機和通霄新一號機均已併聯供電，其中仍在「試俥」的大林新二號機本月一日甚至滿載發電。但是，台電備轉容量率也僅略高於六％，勉強維持住供電吃緊的黃燈。

亦即，若沒有政府欲去之而後快的核二、三廠四部機組滿載供電，今天我們可能已開始實施分區限電了。原因是，這四部機組總裝置容量達三八七萬瓩，當天等於貢獻了十．四％的備轉容量率；少了它們，就是缺電四％以上。反觀政府一再誇口的太陽能與風電，同日僅貢獻了一．五％的電量。面對核能與綠能如此懸殊的表現，「二○二五非核家園」恐怕難以成為蔡英文許諾的天堂。

台灣討論核電議題，一直掉在一個前提錯誤的陷阱，把它當成道德問題而非生活問題看待。若侷限在「核能」與「非核」的二選一，那當然是非核勝出，因為核電被醜化成妖魔，是「不道德」的。但若在「核電」和「火力」間選擇，許多人又會認同核能比火力「乾淨」許多，不會日日夜夜排放廢氣。若是「核電」與「綠能」相比，綠能必然勝出；但如果考慮成本、發電量及穩定性，綠能卻無可能成為供電主力。即使全台鋪滿太陽能板，也不足以推動幾家大型工廠的運轉。

事實上，台灣目前面對的已不是「核能」與「非核」的選擇，我們目前面對的是「夠電」和「缺電」的抉擇。如果要在二○二五年實現「非核」，以蔡政府的能力，屆時大家面臨的可能是一個欲哭無淚的「缺電」局面；而訂下這個目標的蔡英文，屆時也已不再是總統。到時候，人民要去向誰追討公道？到時候，不論撤換幾個經濟部長或台電董事長，也填補不了缺電的黑洞。

目前，藍綠政黨仍然在為核電與能源的死結打迷糊仗，互推責任。蔡政府認為，廢核四是馬英九在總統任內做成的決議，民進黨只是根據《環境基本法》將非核的目標寫入《電業法》。馬英九則辯稱，當初他決定的是「封存核四」而不是「廢核四」，這是為下一代保留一個選擇權。何況，把非核目標時程設在二○二五並不切實際，尋找替代能源不該「殺馬找馬」，否則只會讓綠能發展與非核家園都落空；他呼籲，支持民間團體提出的「以核養綠」公投連署。

不可否認，歷經去年的八一五大停電，以及近期以「饋線跳脫」為名的各種大大小小的頻繁區域性停電，民眾對於台電供電能力已疑慮難消。此外，政府在布設光電和風機過程中的種種破壞環境及不計代價的躁進行為，包括台中火力電廠的汙染及深澳電廠的爭議，都引發人們更深層的擔憂：我們要不要以健康和環境為代價，去交換一個模糊的「非核」想像？

核能問題的拉扯，反映了台灣民主政治的衰落。藍綠政黨各有堅持，卻都解不了核能與綠電的死棋，也造成時間和金錢的無謂耗費。這個問題，藍綠都應放手，留給人民用公投來決定！

民進黨等綠營真的就像奧姆真理教等邪教一樣，民進黨人家裡牌位也是一堆，台灣什麼大大小小的議題都被民進黨人宗教化，宗教化的結果就是絕對不能質疑，反對者就是惡魔，完全容不下別人的意見，民進黨操作推廣這些議題的方法，就像在做直銷一樣不斷要下線去洗腦下線，因此在綠營裡創造了許多偏執者，而最強直銷商當歸林義雄莫屬。

這些人只要碰到相關議題時，就會像喪屍一樣瘋狂的要把不同意見生吞活剝，只能說這些人真的病不的輕。

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http://www.youtube.com/watch?v=OV4xSSj95kQ

作者: aasbaaae 時間: 2018-8-4 05:55 PM

本帖最後由 aasbaaae 於 2018-8-4 06:22 PM 編輯

是阿是阿~這種不需要吵一切用勝負決定的還能吵個沒完的事情就讓擁核反核雙方來個對決嘛

反正就算過了綠粉對核能還是可以照樣廢除嘛

何況核工幫爭取的不過是完全不影響廢核結果的感覺流勝利

別說他們很難過關~過了又怎麼樣呢?

多數民意?連區區三十萬份的多數民意都還在連署尚未成功

還真是有夠多數的~

雖然從我擁火的立場~讓灣灣多證明幾次真的平均智商不行~只配吸空汙是灣灣的自由

不過核工幫也不需氣餒~畢竟灣灣是很念舊的~如果只有核四一座新廠那的確毫無勝機

不是還有三座勞苦功高的一缺電就得出來替智障飯盒坦電的老核電廠嗎?

哈哈哈哈哈哈

作者: csvsc2a32 時間: 2018-8-4 06:49 PM

沒辦法現在政府老是說一套做一套等無法執行時在搞一套名知道不可能卻又要硬搞玩不下去了
就開始找理由推給別人

作者: ju0922.tw 時間: 2018-8-4 08:05 PM

目前的政策持續下去，台灣未來或可以取代倫敦歷史或北京的現在進行式，成為名符其實的霧都，籠罩程度或許比大家看到的北京霧霾還屌！
這政府又在幫台灣未來爭取「世界第一」的頭銜，能說啥

作者: ron_luan 時間: 2018-8-4 09:16 PM

就讓人民選擇
選擇的結果就全民承擔

作者: ccb1240a 時間: 2018-8-4 09:17 PM

公投不錯阿~不過相關議題要先有人辦聯署規定時間須超過30萬.看有誰要出來辦聯署.公投能過就能推翻政府政策,我一定參加聯署,早在馬英九時代我就說過我反核四不反核能.以前的新聞核四防爆牆發現埋入裝尿的寶特瓶好幾支.又在斷層上安全很有疑慮.
個人是認為核電廠要南北再各蓋一座畢竟科技業新制程很耗能.

作者: patty253 時間: 2018-8-4 09:22 PM

公投好啊!!!
跟人民有關的事人民自己決定

作者: wen056 時間: 2018-8-4 09:51 PM

本帖最後由 wen056 於 2018-8-4 09:52 PM 編輯

空心菜總是拿德國要在2022年完成廢除核能的目標來嘴，但是看看這影片，就知道為什麼德國能，而台灣不能了...
https://www.youtube.com/v/OV4xSSj95kQ

作者: cobra911e 時間: 2018-8-4 10:43 PM

民進黨未全面執政前，整天嚷嚷訴諸公投，
現在全面執政了，他敢公投嗎？民進黨根本就是個詐騙黨！

作者: rocjohbby 時間: 2018-8-4 11:26 PM

本帖最後由 rocjohbby 於 2018-8-4 11:27 PM 編輯

讀綠能之後我都是支持核能的
因為接觸到綠能的真相所以支持
要談這個要先都平心靜氣地坐下來談
而不是靠一張嘴東講西講
我能給出正確的點
而不是在那邊東罵西罵
要你給出配套就一句啊我不是專業的什麼國家有什麼這些我們聽了都會笑配套
跟我們講那些
那你是把我們的專業當作會走路的胃袋嗎??
我們的專業隨隨便便都可以打妳十條街好不好
把你的面子打到地上都沒人願意幫你撿了

作者: s31039 時間: 2018-8-5 12:55 AM

怎麼可能公投，這可是當年DPP的政見啊，為了達到目標，只好請全台灣人共體時艱囉

作者: ldj27604 時間: 2018-8-5 08:34 AM

現在綠黨完全執政~~~~就如同當初阿扁說的~~~~都選上了~~~~你想怎樣~~~

作者: w12168 時間: 2018-8-5 05:29 PM

ccb1240a 發表於 2018-8-4 09:17 PM
公投不錯阿~不過相關議題要先有人辦聯署規定時間須超過30萬.看有誰要出來辦聯署.公投能過就能推翻政府政策, ...

這個指控有憑有據，看似十分嚴重，但只要仔細想想就會發現兩大疑點：
反核團體沒有辦法到核四工地監工，這些證據怎麼來的？
文中說明原能會已經開立違規，為何裁罰後沒有改善？

這些指控你可參考以下核能流言終結者

"http://zh.nuke.wikia.com/wiki/核四工程品質"

作者: sezoft 時間: 2018-8-5 05:33 PM

不是已經把燃料棒偷偷運走了嗎？再買還要損失好幾十億吧，我還是支持蔡英文的用愛發電，省錢又愛臺灣，有什麼不好？

作者: cosmoranger 時間: 2018-8-5 06:20 PM

只要能解決都是好政策拿出實績

作者: barboo7704 時間: 2018-8-5 07:08 PM

民進黨絕不會把自己可以決定的事情交給全民決定!!!!

作者: xcomet1026 時間: 2018-8-8 09:22 AM

政府老是說一套，作一套。歸根究柢就是以不斷電的前提下，並以環保和公安評估為原則，將台灣的電力發展永續經營。現在吸廢氣，恐停電，什麼都做不好。誰還會相信執政黨是個會做事的政黨。

作者: bushfire 時間: 2018-8-8 09:53 AM

什麼都給公投
要你政府有什麼用

作者: Cancer555 時間: 2018-8-8 10:04 AM

不可能公投的如通過民進黨就無法再拿來做文章了

作者: geniusada 時間: 2018-8-8 10:09 AM

哀外資跑光光
台灣電價越來越高
這就是台灣人要承擔的

作者: xcomet1026 時間: 2018-8-11 08:41 PM

這個政府口口聲聲說民主，結果非核家園神主牌就像中蠱，死不檢討，硬是要把2025年目標入法，硬是要核燃料棒運走，讓人民無奈接受他們死不檢討的神主牌，人民也希望核能可以減少，但更不希望缺電以及帶來的民生環境經濟等負面效應。這個不會幫人民取得平衡的政府，不要也罷。

作者: peterlin606 時間: 2018-8-11 08:50 PM

其實我是支持核能的..但我不敢讓核四上線...
這問題當初馬時代就很清楚了不是?!
現在蔡大總統和民進黨若把決定權丟回給人民.就是自打嘴巴.
他們不是一直在反核.現在沒能力了就把問題在丟給人民.
意思就是你們自己決定.核電炸了跟蔡大總統無關..一切都是人民自己的選擇.

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